UDM25_8 Проектная модель для НИОКР в корпорациях, Вячеслав Кормилицын, директор по инновациям Швабе

Видеозаписи доклада
Мы выкладываем записи куда придётся на доступные видеохостинги и пока ещё Вы можете выбрать какой удобнее для просмотра.

​Расшифровка видеозаписи
Расшифровка сделана ИИ (а он ленивый, тупой рукожоп) и корректируется только силами и по решению докладчика. Пользуемся "как есть".

00:00

Мое почтение, дамы и господа,  предлагаю сразу начинать по регламенту. Я передаю слово Кормилицину Вячеславу Владимировичу. Это директор по инновациям корпорации Schwab. Он сейчас расскажет о том, как внедрять проектный менеджмент. Потому что он находится на уникальном перекрестке, что с одной стороны в крупных компаниях инновации проживается сложнее, с другой стороны

00:29

крупная приборостроения в России, инновации идут как бы сверху в корпорациях и вообще в изменениях и так дальше. Давайте предоставим вам слово, я потом расскажу, как давно его знаю и в каких ипостасях. Вячеслав Владимирович, будешь что-то показывать презентацию?  Да, привет, Коллеги, как меня слышно, видно. Хорошо, это вообще уникальный УДМ, который

00:58

Мы думали,  что он тоже поедет на конференцию, у него такая же ситуация,  вернули на работу.  Коллеги,  Демонстрация экрана видна? Видна.  Коллеги,  давайте тогда вот как поступим. Я хотел сегодня рассказать об опыте, который мы реализовали в рамках отработки системы управления проектами по созданию новой продукции холдинга Швабе, что в конечном итоге явилось...

01:26

коммерческим продуктом, который представляет из себя цифровую управленческую модель, построенную на базе платформы бизнес-моделирования SILA Union. И, наверное, для тех, кто сегодня подключился пораньше,  я, так скажем, представлю свою презентацию, которую я делал для закрытого клуба бизнес-аналитиков, и которая имеет не совсем стандартный формат.

01:53

Я думаю, что оно позволит поднять настроение и получить какой-то дополнительный заряд бодрости. Представлю я свой доклад в следующем формате. Я обозначу ключевые проблемы,  которые мешают обеспечить эффективную работу системы управления проектами, не ОКР, и обозначу инструменты, которые были реализованы в рамках отработки системы и встроены в ту цифровую управленческую модель,

02:22

которую можно соответственно использовать в своей деятельности. Картинка видна? Да.  Значит, я ее сделал с иллюстрациями известного художника Васи Ложкина,  который через свое творчество позволяет отразить глубокий философский смысл каждой проблематики. Почему назвали модель военной маркетинг?

02:47

потому что мы изначально, хотя модель является универсальной и подходит практически для любой коммерческой структуры, но наиболее актуальной она является как раз для предприятия обороны промышленного комплекса, где необходимо обеспечить гибкий подход к управлению проектами и минимизировать риски вывода продуктов на рынок. Ну а себе немножко... меня два образования еще советских времен получены.

03:17

Я технолог по первому образованию, машиностроитель, а по второму физик-радиотехник. В принципе, базовое образование позволило мне в том числе, иметь возможность достаточно глубоко решать вопросы, связанные с техническими решениями и продуктами в рамках своей деятельности. Имея соответствующий опыт работы как в открытых коммерческих структурах, так и последние годы в государственных компаниях,

03:45

Этот опыт был консолидирован в том числе в том проекте, который я сегодня представляю.

03:52

Предпосылки, какие проблемы привели к тому, что потребовалось создание новой управленческой модели. Основные проблемы связаны с неэффективностью реализации коммерческих проектов по созданию новых продуктов в контуре соответственно корпорации. Основные проблемы связаны с длительными сроками, которые приводили к тому, что продукты, которые выходят на рынок уже не востребованы.

04:19

Вопросы связаны с эффективным управлением ресурсами, первую очередь бюджетами, проектами, качеством полученных результатов и вопросами,  которые конечно на тоне должны и обеспечивать коммерциализацию проекта, то есть экономическую окупаемость и получение прибыли при серийном выпуске.  Соответственно, нас три года назад на уровне холдинга был запущен организационный проект.

04:46

где мы провели достаточно серьезную работу по оценке проектной деятельности предприятий холдинга за последние 5 лет и определили ключевые системные проблемы,  которые постарались решить в новой модели.  В конечном итоге, могу сказать,  что была создана цифровая управленческая модель,  которая прошла пилотирование в контуре холдинга и показала,  что результативность этой модели позволяет эффективно управлять проектами по созданию

05:15

новых продуктов. Я буду говорить в первую очередь о продуктах, которыми занимаются предприятия холдинга, это соответственно оптикоэлектронные приборы стоения. Но в целом эта методика может быть применена к широкому спектру продуктов в рамках их реализации. Основные причины смерти новых продуктов. Можно обозначить так, что разработка продуктов, как правило, начинается с разработки

05:42

Это приводит к тому, что создаются продукты, которые не нужны рынку.  Соответственно,  одна из ключевых проблем заключается в том, что

05:53

Прежде чем запускать какой-либо проект,  нужно обеспечить снятие большого количества рисков, которые и учесть эти риски при реализации проекта, для того чтобы исключить его неуспешность и минимизировать негативные последствия. Это все учтено в той модели, которую я сегодня представлю. Ключевой особенностью ее является то, что там реализована методика проработки идей.

06:24

методика оптимизации и оценки ресурсов, используемых в проекте,  и подход, связанный с сокращением сроков вывода продуктов на рынок за счет обеспечения реализации ряда процессов параллельно. Вовлечение уровня коммерциализации обеспечивается за счет более качественной проработки проектов на предварительной стадии. Ну и соответственно, в конечном итоге, в рамках реализации вопросов, связанных с управлением проектной деятельностью на уровне проекта

06:53

команды, улучшению качества и управляемости самих проектов. Сама модель представлена в виде колеса жизненного баланса, кто знает есть такой подход к психологии. Здесь он применен соответственно именно в рамках описаний самой модели. Модель мы делали в системе бизнес-студии вместе с моим коллегой Антоном Антипиным на базе платформы Сила.Union и использовали в том числе его наработки в рамках

07:22

процессного управления при создании цифровых моделей.  Модель представляет из себя полный контур управления жизненным циклом изделия, который включаются, соответственно,  блок стратегического маркетинга, блок продуктового маркетинга, блок тактического маркетинга, исследование и разработки и в управления жизненного цикла это подготовка сервиса и утилизация.  Блок стратегического маркетинга

07:51

Включаются вопросы, связанные с отработкой рынка и соответственно, оценкой его потребностей. Продуктовый маркетинг определяет требования к продукту и управление этими требованиями продукту в рамках создания нового изделия. Тактический маркетинг включает в себя мероприятия, связанные с продвижением и продаж.

08:14

Ключевым элементом этой модели является продуктовый подход,  который реализован на основе ГОСТ 58537,  где описана процессная модель управления продукцией. То есть в основу методологии системы управления заложен продуктовый подход,  позволяющий эффективно прорабатывать и снимать риски при создании новых изделий.

08:42

На следующем слайде представлена сама процессная модель из ГОСТа. Ключевой особенностью ее является то, что фактически эта модель реализует два параллельных потока. Первый поток связан конкретно с отработкой идей,  рыночных потребностей, формированием соответственно требований к продукту и управлением этим продуктом при взаимодействии с потребителем из рынка.

09:12

А нижний поток фактически обеспечивает как раз техническую составляющую, где осуществляется реализация мероприятий, связанных с управлением исследованиями разработкой организации, подготовкой производства и, соответственно, выпуском продукции на конкретной производственной площадке. Все это реализуется за счет определенных организационных особенностей этой модели, которая включает в себя введение новой

09:41

функции или в организационной структуре или должности, которая называется менеджер по продукту.  Это руководитель, который фактически является более значимым, чем главный конструктор. Именно он обеспечивает связь между условно-рынком и техническими службами, обеспечивающими активные взаимодействия.

10:05

Следующий инструмент,  который реализован в модели, заключается в том,  что именно в этой модели, вот эта должность менеджер по продукту реализована в рамках создания отдельных структур, которые называются бизнес-юниты или центры развития, которые фактически являются центрами управления и проектами и обеспечивают главную роль по формированию требований к продукту, управлению фактически.

10:34

через требования самой разработкой и обеспечением вывода этого продукта на рынок, через координацию деятельности служб маркетинга и продаж.  Следующий момент. Какие подходы еще применены в модели?  Для того, чтобы снять риски,  необходимо внедрение глубокой экспертизы,  которая позволяла бы осуществлять комплексную проработку.

11:03

проекта перед его запуском.  И в рамках этой экспертизы модель предусматривается соответственно создания экспертных групп,  которые включают в себя специалистов из нескольких специализаций. Первый это научные эксперты, то есть конкретные инженеры,  разработчики, которые фактически обладают высокой экспертизой для оценки технического решения.

11:32

технологические эксперты, которые могут обеспечить и оценить возможность эффективного серийного выпуска изделия, и бизнес-эксперты, есть фактически предприниматели или эксперты с рынка, которые могут дать экспертизу коммерческой составляющей проекта, который прорабатывается.  Теперь по поводу модели проектного управления. Существуют разные принципы подхода к выстраиванию системы проектного управления.

12:01

В основе этой модели лежит система управления по контрольным точкам. Основной приоритет связан с ориентацией на результат, а не на процесс. Что в конечном итоге должно обеспечить более эффективную реализацию проекта при его оценке.  Кроме этого, для того чтобы не было проблем при запуске этой модели в предприятиях ОПК,

12:31

эти контрольные точки синхронизированы и базируются на гостях 15 серии, на серии гостей. 15 серии здесь один из них представлен по разработке и постановке продукции на производство. есть это все дело может быть соответственно реализовано уже на базе действующих структур госкомпаний, как основу деятельности которой реализуется как раз на использовании гостей.

13:02

Следующий момент или подход,  который позволяет достаточно глубоко оценивать проекты на полном жизненном цикле и всех стадиях прохождения проекта, это методология TPRL.  В основе этой методологии лежат шесть уровней готовности проекта.

13:29

которое позволяет комплексно оценить сбалансированность проекта и учесть все риски, которые возникают в случае разбалансировки проекта. Соответственно, в основе первой и базовой метрики лежит уровень технологической готовности. Я думаю, что многие с ним знакомы.  нас буквально в конце прошлого года были актуализированы ГОСТы по уровню технологической готовности.

13:58

Уровень технологической готовности позволяет оценить не просто разработку в целом, а оценить именно результат этой разработки по уровню и зрелости этой разработки в рамках жизненного цикла.  В двух словах, методика появилась в конце 70-х в НАСА, в середине 80-х в Америке она фактически являлась уже стандартом авиационной и космической промышленности.

14:27

где-то там в середине 2000-х, там 2008, кажется, год появился стандарт, соответственно, европейский. Сейчас он активно применяется у нас в стране в первую очередь, соответственно,  в Минобре и в ряде государственных структур, в том числе и Минпром, опирается на уровень зрелости технологий. Есть вопросы по нему?

14:53

Буквально на прошлой неделе в Ростехе этот вопрос обсуждали в рамках того,  качественно трактуются эти уровни,  потому что когда мы изучали вопрос,  разные структуры типа Росатома, Минобра и ряда других, имеют определенные отличия по обеспечению критериев и оценке критериев уровня зрелости технологии.

15:19

Мы для себя используем собственную методику, которую отработали за последние несколько лет на проектах. Она позволяет достаточно эффективно отслеживать и оценивать проекты по их уровню зрелости. Какие уровни?  Технологическая готовность,  как я говорил, оценивает уровень готовности самого продукта.  Производственная готовность – это уровень, который позволяет оценить

15:47

уровень подготовки производства инженерная,  организационная, оценка рисков и рыночная готовность. Соответственно,  из этих уровней имеет детальные критерии для оценки и позволяет соответственно, кроме этого,  если по этим уровням организовать работу при запуске проектов, сократить сроки вывода за счет создания параллельных процессов в рамках каждого уровня.

16:17

в рамках проработки проекта. Соответственно у нас получается, что последовательный этап создания продукта фактически это элемент так называемого параллельного инжиниринга. Теперь мы поговорим о том,  каким образом мы выстраивали работу уже в рамках того,  каким образом осуществляется реализацию проекта. Потому что уровень зрелости, котором я говорил до этого, это критерий оценки.

16:45

а инструмент управления требованиями к продукту реализуется при помощи методологии customer development, которая как раз была создана для стартапов, чтобы минимизировать риски, связанные с неуспешностью реализации инновационных проектов.  И этот инструмент лег в основу как раз этой модели и уровня готовности

17:16

по матрице TPRL, синхронизированы с этапами реализации соответственно мероприятий методики кастовар-девелпмента. есть методика кастовар-девелпмент фактически легла очень гармонично на матрицу, что позволило обеспечить и систему оценки, и методику управления проектами при создании новых продуктов.

17:45

Что еще было сделано? Все, что я вам до этого рассказывал, оно фактически было объединено в комплексную процессную модель. Если обратить внимание,  вот объекты зеленого цвета,  это соответственно элементы процессной модели по управлению продукцией. Элементы,  обозначенные красным цветом, это контрольные точки, привязанные к выходу

18:13

соответствующих операционных процессов этой модели. А уровни готовности, которых я говорил, это метрики, которые оценивают соответственно результаты реализации операционного процесса при достижении соответствующей контрольной точки. Это позволяет не только оценивать проекты,  которые находятся соответственно на той или иной стадии, но и прогнозировать будущие результаты

18:43

комплексную модель оценки. Кроме этого,  мы проработали возможность использования генеративных сетей для предварительной предпроектной обработки, в проработке соответственно тематик, сформировав в этой модели набор соответственно запросов по определенному алгоритму промтов,  который позволяет, используя подходы методологии

19:13

фактически заниматься отработкой гипотез,  прежде чем выходить на полевые исследования и проводить различного рода экспертные и проблемные интервью. Это действительно работает, мы проверяли, это позволяет значительно сократить сроки и ошибки принятия решений при отработке первоначальных идей.

19:38

Вот в целом общая информация о той модели, о которой я сегодня говорил. Кроме этого мы отработали методику внедрения, то есть технологии работы с этой моделью. Я тоже в общих чертах ее здесь обозначу. Первое, с чего все начинается, это с анализа текущего состояния, где фактически проводится ауди проектной деятельности организации.

20:03

которые позволяют оценить и определить ключевые проблемные зоны,  которые могут являться точками роста в рамках аудита и проектной деятельности. И формируются целевые задачи по изменению системы управления.

20:22

Соответственно, следующем этапе мы смотрим,  какие из инструментов методологии могут быть адаптированы и применены в текущей деятельности организации в рамках уже имеющихся подходов и инструментов, которые реализованы на текущий момент. Соответственно,  следующим этапом является разработка структуры управления проектами, где мы фактически под конкретную организацию

20:50

формируем проектную модель и выстраиваем систему управления через разработку адаптации процессной модели.  четвертом этапе идет соответственно внедрение инструментов, обучение людей соответствующим методикам и подходам и формируется соответствующая база знаний для

21:14

того, чтобы сотрудники всегда имели возможность получить ответы на те вопросы,  которые у них возникают в рамках адаптации инструментов, применяемых в модели. Дальше идет пилотирование. В рамках пилотирования внедряем уже доработанную систему управления и смотрим,  какие элементы этой системы требуют соответственно корректировки.

21:39

Ну и по результату пилота, соответственно,  следующим этапом идет этап масштабирования системы в рамках деятельности проектного управления всей компании.  Одним из этапов уже того, когда система фактически уже функционирует, является мониторика оптимизации в рамках уже развития этой деятельности в организации для соответственно

22:08

того, чтобы эта система совершенствовалась и обеспечивала эффективную работу в будущем. Есть метрики, в модели представлены метрики результативности, метрики эффективности, метрики качества управления проектами по созданию новых продуктов, которые позволяют оценивать прогресс проектного управления в организации по результатам пилотируемых.

22:34

Ну и соответственно в конце я хотел бы рассказать,  что вот эти подходы, которые я обозначил, они в первую очередь предназначены для снятия рисков при запуске проектов и управлении проектами, когда они выходят уже на рынок и обеспечивают коммерциализацию соответственно тех инвестиций, которые вложены. Детально можно...

23:01

ознакомиться по этой ссылке, если будут возникать какие-то дополнительные вопросы, соответственно, я готов на них отвечать, консультировать, помогать в рамках экспертизы того или иного проекта. Мы, кстати, предлагаем для того, чтобы оценить, насколько эта модель вам подходит,  провести соответственно независимую экспертизу любого вашего проекта и показать, как эти подходы реализуются на практике.

23:30

Здесь вот я покажу еще раз.  На сайте есть полная информация. Здесь описаны ключевые подходы и соответственно элементы этой модели из самой системы силы UNION. Вот она сама матрица по уровню, где описан каждый из уровней. Есть отдельная детальная таблица с критериями оценки каждого уровня и связи этих уровней между собой. Описаны этапы технологии работы самой модели.

24:00

В итоге, соответственно, что мы получаем по результату внедрения этой модели?  Это единую методологию управления проектами,  это прозрачность и управляемость проектами по созданию новых продуктов,  это соответственно сокращение сроков разработки через управление проектами по контрольным точкам и минимизация листов через оценку по матрице CPRL и соответственно повышение уровня коммерциализации за счет

24:29

качественной отработки рынка и вовлечение потребителей в процесс создания и улучшения продукта через методологию Castware Development. На этом у меня коллеги все. Если есть вопросы, готов ответить. Давайте вопросы, господа.  Кибершторм. Подлегли ночью все серваки.  Интереснейший момент, в котором надо жить, то есть в кибершторме. По этой же сути вопрос. Это ж ты меня познакомил с Лозовицким.

24:59

который не только как бы гуру бизнес процессов, а еще мы с ним спорили как с полковником военной авиации, когда я ему говорил, что боингу все уже кранты, есть такая запись у нас на канале, а он говорит, да подумаешь пару раз дверь доходу отпала,  когда-то равнялись мы на западные все методологии, да, то есть для нас там макинзи всякие и прочие бсг были там авторитетом и мы все применяли западные госты.

25:29

При этом, кстати, Кормильницин мне давал советские книжки, которые были до сих пор многие, только в сканках существуют каких-то там подпольных библиотек и единичных, сохранившихся экземпляров, то есть русская инженерная школа. Так вот, мы видим на Западе тоже не все хорошо в технологических корпорациях, и МАЦК же ушатал НАСА, отнял у хлеб,  ну и многие крупные корпорации.

25:55

стал весь автопром сейчас. То есть вот такая интересная вещь, когда вся отрасль, закота маленького голландского заводика практически остановилась. И как ты оцениваешь вообще применение западных моделей?  И насколько это вообще рационально? Насколько эти подходы еще актуальны? Или насколько они себя показывают с положительной стороны? То есть мы же видим,  что допустим, вместо оборот

26:24

что они пошли не туда, а мы все в 11 функций местного. То эти стандарты забросили и сформировали новое. Есть еще такие отрасли, в том числе в проектном управлении, где мы применяем подходы, которые там, прожив какое-то время на Западе, признаны неэффективными и заменены какими-то другими методиками.  Есть и маркетинговые...

26:50

там вопросы,  когда какую-то тему просто по-новому называют и пытаются из этого снять денег. Вот западные методики, у нас насколько применимы? Если вот в целом рассматривать эту проектную модель, что можно сказать? Мы здесь фактически синхронизировали подходы советской инженерной школы в рамках ГОСТов, которые я обозначал,  с элементами фактически западных методов.

27:20

которая сейчас с моей точки зрения работает. Кстати, недавно тоже был как раз в Росцехе,  там Максим Валерьевич Нагайцев такой, автор проекта Aorus,  слышали такой проект. С ним тоже долго обсуждали момент, почему именно TRL у нас активно внедряется сейчас условно в массы Минпром. Кстати, новые госты вообще по транспорту технологий были написаны в высшей школе экономики.

27:50

Когда я их посмотрел, меня очень много вопросов. Хорошо или плохо? С моей точки зрения очень плохо,  потому что фактически я увидел, это опять мое субъективное мнение,  очень сильное искажение подхода теперь ТРЛ.  Я по нему на практике с моей точки зрения работать нельзя. Что Максим Валерьевич сказал? Что это связано больше с уровнем деградации людей, просто не могут, не имеют соответствующих…

28:17

компетенции и квалификации по тому, чтобы оценивать проекты или в терминологии, соответственно, ГОСТов,  НИР, ОКР и, соответственно,  требования к подготовке. есть фактически в ГОСТах в целом в наших описанных процессах и требованиях к результатам, но они не применяются, потому что уровень компетенции людей,  который в этой сфере сейчас пытается что-то соответственно на уровне управленчатых структур,

28:47

реализовать недостаточно в рамках понятийного аппарата и квалификаций, чтобы можно было оперировать именно такими терминами. С одной стороны я могу согласиться, с другой не совсем согласиться. Вот эти вот подходы, которые ты говоришь, вернее те проблемы, которые ты говорил в рамках того,  что на открытом рынке существует большое количество рисков,  они нашли свое отражение в рамках этой матрицы теперь.

29:15

Ее на самом деле, кстати,  впервые в России стали использовать компания Abit,  есть такая технологические брокеры, которые там условно в начале-середине 2000-х чем занимались? Они для крупных западных корпораций искали технические решения на их запросы, что в конечном итоге позволяло им зарабатывать. А для того, чтобы быстро оценивать проекты и наработки, им нужен был инструмент. Вот они его и взяли.

29:45

многоуровневая модель TPRL, позволяет закрыть всю сферу рисков в рамках ключевых профилей работы по проекту. Поэтому я могу так сказать,  что нельзя сказать,  что происходит на Западе хорошо или плохо. Что я вижу? Я вижу, что постоянно появляются новые инструменты и новые подходы, которые активно развиваются с развитием изменения среды в мире.

30:14

Вот я сейчас, например, нашел интересный инструмент, который называется «модель трех горизонтов». Ее в том числе применяют корпорации Microsoft и управление портфелем продуктов и бизнесом. Тоже очень интересный подход. Поэтому мне кажется, что говорить о том, работают или не работают западные инструменты, если бы они не работали, наверное, их бы не применяли. Вопрос того,  каким образом эти инструменты адаптируются под конкретную ситуацию,

30:43

И кем они применяются в рамках этой ситуации? В общем, нельзя так ответить на этот вопрос.  А то, что нас качество подготовки снизилось, тут два вопроса. А что мы будем делать? Мы будем пытаться подтягивать персонал и как бы выбирать умных? Или мы должны перестроить процессы, учитывая то, что к нам пришло поколение инженеров, которые не умеют читать чертежи?

31:10

мы будем систему под людей перестраивать или людей пытаемся подтягивать?  Тут, конечно, вопрос для меня не совсем однозначный, в каком плане буквально там неделю назад у нас есть кафедра в Российском университете дружбы народов, инженеров, мне попросили там лекции почитать, я с ребятами поговорил, что я увидел, что действительно уровень

31:38

знаний у них очень низкий. Первое,  но активность и интерес очень большой. К сожалению,  доступность знаний на текущий момент становится все меньше меньше.  Я бы так сказал, коль качественных знаний становится все меньше и меньше,  приводит к тому, что и у людей эти возможности тоже ограничены. С одной стороны,

32:06

объем знаний увеличился, с другой стороны, качество этих знаний упало.  Это первый момент, второй момент.  Наверное, в связи с тем, что объем знаний увеличился, наверное, потребуется адаптация и формирование, содержание этих знаний под конкретный профиль деятельности. То есть без знаний и чертежей, конечно же, или там, хотя с другой стороны,

32:35

Опять ты говоришь, не знаю чертежей.  Я год назад плотно изучал работу дизайн-центров у нас стране, там известных Orphid, Uzin Machineri, Smirnov Design. Я к чему пришел? Я удивился,  что они-то и чертежи в том классическом виде, которые мы для себя представляем, практически не используют. Работа идет в 3D-моделях, все это дело в цифровой среде.

33:04

Если рассматривать с этой точки зрения, то возможно,  что фактически меняются парадигмы и подходы соответственно к созданию, управлению продуктами и требованиями к этим продуктам при разработке. Я понимаю, что без фундаментальных знаний и качественного обеспечения качественного уровня мы как бы лишены возможности создания эффективных технических решений. Но с другой стороны, если посмотреть

33:32

на то, какие продукты сейчас создаются и какие технологии реализуются. Значит,  за рубежом, в том числе, крупными корпорациями мы видим,  что деградации в виде технологий не происходят. У нас появляются, соответственно, особенно в электронике и в программном обеспечении, где делается наиболее значимый акцент.  Однозначно я на твой вопрос ответить не смогу.

34:02

Я тоже отметил, что студенты очень умные, но очень не образованные. Хотя те книжки, которые мы добывали из-под полы, которые у нас, я помню, как я книжки по менеджменту крал в библиотеке. так стыдно, это думал. Меня будут штрафовать в десятикратном размере. А мне говорят, а смотри, каршика пустая, купи три учебника Савелева, их всегда, типа, то есть они самые изнашиваемые. И все. Я помню, как я кунца Доннелла уже приготовился всю стипендию за него отдать.

34:31

А мне сказали, да не, купи на эту сумму, вот три у физики, и типа забыто, типа эти книжки все равно никто не читает. То есть у нас была сложность раздобыть литературу, а сейчас все переводится, во-первых, а во-вторых, есть интернет и есть языковая модель. А мне кажется,  что студент и очень умных много, но они категорически необразованные, причем на всех специальностях.

34:58

Ты видишь ли такой тренд? Что мы будем с этим делать?  С моей точки зрения, текущий момент эта проблема не решена.  Если рассматривать то, что было раньше,  то студент, который выходил из ВУЗ,  шел дальше, например,  в какой-то профильный научный исследовательский институт, если он занимался инженерным или научным действием.  На предприятии, где были старшие товарищи, которые фактически через наставничество передавали знания и опыт.

35:28

Как сейчас это будет происходить, я не готов сказать. есть я пока не вижу явного там однозначного решения. Если обратить внимание, то сейчас на уровне правительства принимаются достаточно большие меры, насколько они эффективно, сложно сказать,  в рамках создания инженерных школ так называемых,  центров, как они называют, передовые инженерные школы, ПИШ, потом центры мирового уровня на базе ВУЗов, которые...

35:55

теоретически должны обеспечить как раз формирование качественных созданий и формирование качественных специалистов, которые могут уже что-то творить, обеспечивая создание компрессивно-способной продукции. Но как решить проблему отсутствия базовых знаний, то есть это фактически базисы, которые позволяют дальше уже развивать свои компетенции, не готов сказать. У нас есть вузы типа Бауманки там,

36:25

сильные вузы, которые еще имеют достаточно серьезную инженерную школу. И фактически, кстати, я что обратил внимание, я недавно видел документ, не помню, как называется, на днях, что мы уходим от баллонской системы, что возвращаемся, соответственно, к тому, что было у нас,  что студенты опять будут учиться там пять лет. Мне где-то проскочил какое-то вот распоряжение или нормативный документ Минобра.

36:55

То фактически, наверное, сейчас мы будем возвращаться к той системе образования, которая будет включать то, что было когда-то у нас там, Советском Союзе.

37:07

А вообще,  диплом как стартап — это перспективная история. То есть мы говорим, что все-таки наставничество рулит при... Ну, как много раз у нас говорили, что до третьего дана учить школа, с четвертого дана тебя учит наставник, как в единосборствах.  Два тренда явно заметных, которые тебе больше касаются. Первое, что у нас идут инновации сверху. Как вот Петр пытался в вороны всем брить.

37:35

Так у нас плохо или хорошо, но инновации идут сверху. Это первое, что удивительно. Даже то, что мы не критиковали тот федеральный центр компетенции и так сказать, спорная деятельность, но нельзя не признать, что есть масса заводов, где они чуть не насильно прививают инновации, где они их ждут.

37:59

И нигде то, что людям не было денег за это заплатить, а то, что им не надо, их там чуть ли не заставляют. И второй момент – это диплом как стартап, это перспективная история.  Вот человека, которого нет жизненного опыта,  мы заставляем быть предпринимателем и нести вот эти риски, плюс еще это как в казино. Ну, мы видим успешных стартаперов, кто заработал миллиарды.

38:25

Но мы не видим вот ту целые, так сказать, города наркоманов, которые выгорели, но то, кого стартап не полетел, и кто там 25 или 30, полностью сломанный человек, их в долине там гораздо больше, чем те, кто построил Единорога.  Ну, тут ты много вопросов задал. Вот почему, как я думаю, нас инновации сверху идут, и это хорошо? Потому что нас фактически большая часть рынка – это рынок госкорпорации.

38:55

Понимаешь,  Если рассматривать там открытый рынок и частные компании, да, частный бизнес, он работает по-другому. Он формирует,  ну или внедряет инновации для того, чтобы соответственно выжить или повысить конкурентоспособность. Они действительно идут снизу, зачастую не сверху,  А инновации сверху они, как ты правильно заметил,  наверное, характеризуются тем, что у нас такая особенность государственного управления.

39:25

Я на что могу обратить внимание. Помнишь, как у нас формируется на рынок беспилотных авиационных систем? Соответственно, на уровне правительства назначили ответственного, и мы фактически сверху формируем этот рынок. Я проводил анализ, приходилось участвовать в росте их в ряде мероприятий пару лет назад.  Мне было интересно, как формируется рынок в Китае. Так получается, что рынок в Китае...

39:54

этих беспилотных систем и робототехники. Он формируется не директивно, а через создание среды и условий. А у нас он идет директивно. есть у него государство формируется национальные проекты, через национальные проекты идет бюджетирование, идет осваивание средств в рамках создания центра беспилотной авиации. После этого формируются соответствующие там аспекты этой системы, видимые инфраструктурой, система своей чужой, ну и кучу всего. Мне кажется, что вот

40:24

то, что ты говоришь, это особенность государственного управления и нашего менталитета. Теперь по поводу стартаперов.  Стартапер это кто? Это предприниматель. Я считаю, что все предприниматели быть не могут в рамках своего менталитета, психологии и всего остального. Поэтому рассматривать диплом как стартап для всех, кажется, это не совсем корректно.  Какой процент предпринимателей вообще в целом от общего количества людей?

40:52

То есть людей, имеющих определенные качества, позволяющие им что-то создать и довести до результата. Он же крайне маленький.

41:02

По разным оценкам от 2 до 7 процентов, то есть 7 процентов это максимум, что может быть в самых инвестиционных сообществах. И 2 процента считается средним по популяции.  Интересную модель, я знаешь, где я, кстати, увидел, МФТИ как раз был на ряде мероприятий, как они выстроили работу. Там же, кто там, директор МФТИ, он же бывший министр образования? Леванов.

41:32

Вот я на его доклады слушал.  ну, когда в рамках взаимодействия с Минобром на мероприятиях каких-то участвовал, я не мог найти ответ на вопрос,  каким образом можно сформировать квалифицированных специалистов в рамках тех подходов, которые они дают.  он как раз, Ливанов,  дал мне этот вопрос, как они его МФТ это реализовали.

41:58

Потому если рассматривать советскую систему образования, то она была достаточно гарбонична в рамках государственного планирования.  УЗА занимаются обучением. Соответственно, есть Академия Наук, высшая наука, которая занимается фундаментальными исследованиями. Есть профильные НИИ, которые занимаются прикладными исследованиями.  Есть производственные объединения, которые фактически уже занимаются разработками и производством.

42:25

И вот эта цепочка позволяет поэтапно через передачу соответственных опетенций выстроить полную цепочку. На Западе там по-другому. Там открытый рынок,  роль частного бизнеса очень большая, что позволяет интегрировать студентов в крупные частные корпорации, где они фактически проходят стажировку и дальше становятся специалистами. Причем стажировка они проходят, как я понимаю,  уже на втором-третем курсе обучения. То есть они интегрируются в момент

42:55

прохождение обучения получается специализация. А нас получилось не то, все. У нас и не государственная там, да, там не плановая экономика, и социальная там экономика, но и не капиталистическая, что-то свое. И вот эти попытки создания вот этих вот центров, опережающего развитие передовых инженерных школ,  где, как я вижу, сейчас пытаются все-таки обеспечить интеграцию промышленности и вузов,

43:22

в какие-то агломерации для того, иметь возможность создавать,  чтобы у нас все-таки появились действительно специалисты, которые могут что-то эффективно реализовывать.  Сейчас это активно на самом деле, вот то, что я вижу, происходит. К чему это приведет? Ну, наверное, к чему-то приведет. Вот я еще раз повторяюсь, я увидел, что был какой-то нормативный документ, миномра, который...

43:49

предыдущие системы образования фактически возвращает нас назад к классическому инженерному образованию. Получается,  что эти векторации сообразнее было бы разделить, да, то есть подготовка инженеров и подготовка коммерсантов.  Ну, гляди, гляди, ну вот это тоже проблема. Даже на Западе появилась специальность менеджер, где говорят, что отдельно управлять должны именно специалисты. У нас в советское время там,

44:21

Советское время, кто там, Королёв,  каким образом прорывные вещи были реализованы, благодаря тому, что в одном человеке объединялись два качества, качество талантливого управленца и талантливого инженера.  мир уже так устроен, мир усложняется,  из-за усложнений, соответственно,  появляется специализация. Вот эта специализация профессионального управленца и профессионального инженера, она соответственно

44:50

она существовала

45:01

Да, спасибо за предоставленную возможность.  Продолжение темы, чуть-чуть сбоку. Вам известно инженерный форум соревнования инженера будущего?  Ну слышал я про него.  Вы только слышали, да?  Да, если бы не участвовал.  Я с огромным уважением отношусь к корпорации Schwab, потому что именно как раз вот этот форум проходит, по-моему, десятый раз.

45:30

И я, как представитель КАМАЗа, имел честь дважды присутствовать.  И вот, возвращаясь к молодым инженерам, насколько я понимаю, там каждое предприятие высылало своих наиболее талантливых, молодых, способных инженеров. Пользуясь случаем, я, во-первых,  хочу передать привет. Будет у вас возможность передать привет...

45:58

одного из преподавателей форм будущего это раз, а второе мы там как раз преподавали такой предмет опять же такой построенный на западных образцах это было чуть ли не 10 лет назад, который назывался NPD слово из трех букв New Product Development жалко что мне интересно будет посмотреть вашу методику с точки зрения NPD это митовская технология

46:24

Я так понял, что ваша методология более настроена именно на процесс управления портфелем проектов, но не конкретно на реальный проект разработки новой продукции. То есть я бы хотел с вами будет возможность, если вас заинтересует,  посмотреть во что вылилось вот то MPD, которым мы в свое время.  Это разработка 2005 года, насколько она поменялась.

46:52

Поэтому и второй момент, вас что-то agile вообще не звучит в этих самых своих, я посмотрел материалы. В общем, есть над чем подумать, есть над чем помыслить.  Вячеслав Владимирович, еще 5 минут, agile-rock-отрасли прокомментирую эту тему. Я очень уважаю Сергея Францевича, дорожу этой дружбой, но у нас с ним есть некоторые,  эти как бы... Вячеслав, не знаю как вас по отчеству, вообще-то у нас... Владимирыч.  Вячеслав Владимирович.

47:22

Вот вопросы Игоря Вячеславовича, мне сейчас родилась такая вещь, они очень похожи на вопросы типа,  а вы перестали пить коньяк по утрам, попробуйте на него ответить, вот на Эджайла Ракотова,  хоть стой хоть падай,  И сказать да или нет, есть селагизмы, да.

47:44

Сергей Францев при этом присутствовал. Когда мы выбирали фразу года, вот когда словом года мы выбрали «кибершторм», а англичане выбрали «рак мозга», да, «brain rot», по-моему, да. Так вот, одна цитата была, то есть, что «ваша компания уничтожит не конкурент, а ваша кадровая служба». И в том числе была вот эта вот фраза. Итак, «эджайл». Эджайл, где он эджайл, где он не эджайл? «Регионная джулка», говорят те же.

48:14

Это вообще живая тема? Ну, по Эджейлу я тоже несколько статей читал, действительно, где говорится о том, что эта методология сейчас себя выродила, выродилась во что-то,  что это был хайп, что, соответственно,  это все уже неэффективно. Ну, есть форма по проектному управлению там профильной.

48:42

Там эта тема тоже поднималась, я немножко ее там изучал тоже.  Я считаю,  что любая методика должна применяться корректно для конкретной ситуации и для конкретного, соответственно,  случая.  Если ты правильно применяешь инструменты, они всегда работают эффективно. Ты должен понимать просто, когда и где их использовать.

49:09

Вот это мой подход. Поэтому я не могу сказать, что Agile в программировании, может быть, он и сейчас хорошо должен работать,  вот спринны, как они там называются,  итерации. Наверное, я бы так ответил. Это очень длинный разговор, и он не только по поводу пошутить. Кстати, если после обеда будет время, как раз эту тему, и, собственно, сегодня конференция, я думал ее вообще не проводить, но...

49:38

Именно про навыки и реакцию людей мы с Морозов согласились эту тему пообсуждать,  потому что все шупирается в людей и джайл, что ты планируешь технологические, а люди стали самой нестабильной частью. То есть это в том числе не технологическое. И вот финальный вопрос, который задал Сергей Францевич. Я увидел наоборот, что упор сделан на time to market,  не только на управление инновациями.

50:07

а на то,  что сократить цикл разработки в первую очередь, но и адаптировать это больше под запросы, то есть перейти в продуктовую историю. Итак,  твоя методология или изложенная тобой методология,  про все-таки управление портфелем, это про time-to-market или это про продуктовую историю или это баланс этих каких-то векторов?  Основная задача была обеспечить эффективное управление конкретными проектами.

50:37

То есть это в первую очередь продуктовая история для того,  чтобы повысить уровень коммерциализации. Но возможности оценки портфеля проектов, то есть при помощи этой методики, в том числе,  когда занимались опытной эксплуатацией,  мы сравнили сходные типы проектов, которые ведутся на разных предприятиях холдинга и увидели фактически достаточно серьезный разброс.

51:07

То есть это еще элемент бенчмаркинга,  который позволяет оценить эффективность работы служб разных организаций. Причем у нас один и тот же тип продукта, сходный по характеристикам более-менее,  он отличался по затратам на разных предприятиях на порядок. Это меня как бы очень сильно удивило. А привело к этому эффекту подтянулись более слабые?

51:36

Я не могу сказать, что они потянулись, потому что фактически мы им показали результат их работы.  Управляющее воздействие, оно в конечном итоге зависело уже от самого генерального директора. нас holding работает несколько по-другому.  У не централизованная модуля управления, а децентрализованная. На каждом предприятии свой генеральный директор. А управляющая компания выполняет функции фактически стратегического контролёра.

52:05

Здесь мы руководителям показали в рамках этой оценки, насколько эффективна организованная структура, решение о изменении системы управления, она дальше за ними.  И на самом деле, во что мы уперлись? Мы уперлись, когда эту методику отрабатывали в то, что фактически следующим шагом должны быть организационные изменения. И это самое сложное, самое тяжёлое, что в конечном итоге

52:33

и привело к остановке дальнейшей реализации этого проекта.

52:41

То есть дальше что? Мы оценили, показали, дальше необходимы коренные изменения внутри предприятия. А это самая болезненная вещь, которая и является, наверное, на текущий момент реугольным камнем. Потому что вот я, например, эту методику применял для частных компаний, где она великолепно работает. Там проблем нет. За счет того, что собственник бизнеса принимает решение оперативно, и соответственно,  эти изменения внедряются

53:11

достаточно быстро.  Здесь эти моменты соответственно влияют вот таким образом.  Благодарю. Проблема изменений, то есть это целая там область, которой мы можем говорить, как проводить изменения в крупных компаниях. Благодарю за доклад.  Спасибо, что нашел время, тем более действительно тут

53:35

Россия работает три месяца в году,  но если честно, надо немножко, ну слишком системные вообще у нас проблемы накопились. И мы их будем после обеда как раз обсуждать. Так что если будет еще возможность подключать, я буду по твою частью. Спасибо, что пригласили.  Это был Вячеслав Владимирович Кормилицын. Я его знаю еще со времен, когда он был технологом таким настоящим, мы с ним познакомились как два инженера. И когда казалось, что все хорошо,

54:05

были форумы, мы верили в бережливое производство, оказалось что мир развивается,  это был глобальный-глобальный мир и можно было выйти покурить четырьмя министрами, вместе с нами были иностранцы и все вот это вот. Теперь ситуация изменилась.  Давайте поблагодарим Вячеслава Владимировича. Спасибо.