Давайте предоставим слово Тимуру Гордееву. Так как он собирается удрать от вопросов, то у нас будет ещё время вернуться к MES-у. Мы с ним согласовывали оy – человек воспитаннный, но я не буду говорить, что время он первый себе бронировал время и что это было согласовано неделю назад. Я этот вопрос опущу как джентльмен. И вот давай доклад по компактнее, чтобы были вопросы. И вот мы поняли, зачем надо было пилить такую штуку, потому что мы привыкли, что вот в нашем мире, «слой валидации» и «слой отклонений» — это обязательная часть любой системы, хотя она не входит в 11 функций MES. Мы об этом цель не говорим, а с учебниками они хорошо сделаны. Пожалуйста, Тимур, продолжай.
- Да, значит, коллеги рад всех видеть. Игорь, большое спасибо за приглашение. Очень интересно было послушать предыдущие два доклада, предыдущие два выступления, особенно про MES-системы.
00:56
Поскольку я в этой теме тоже достаточно давно вешу и работал в машиностроении, в частности в авиации, все эти истории про волшебные кнопки все прошёл. Я заранее прошу прощения. Сегодня с утра внезапно изменился график, и главное, за предыдущий час мне не удалось его изменить, потому что он не от меня зависит. И там получилось так, что у нас конфликт по времени. Я обещаю, что...
01:24
после этой встречи коротко будет достаточно. Вернусь. Ну и там, может быть, это будет такое напряжение для Игоря. Но если будет желание задать вопрос, то я вернусь, помашу ручкой, есть там какую-нибудь паузу, потом буду влезть. Ну, опять же, прошу прощения. Надаль, давайте быстро. Как мы подходим в ПИК-е, к цифровизации? Мы подходим очень легко, особенно в производственном блоке. Мы это называем... Друзья, а что у тебя на экране? Мы видим только на экране.
01:52
думаю что это у нас история связана как раз не с altava, а с тем что у меня мак. сейчас что видите? сейчас мы видим человека которому отрубят все аккаунты очень скоро в один день и маки превратятся в кирпич. ну да понятно. давай может быть из технического окна. вот видите такая вот интересная штука, но к сожалению
02:22
Хонтом не дружит с ними обоими. Мы на самом деле достаточно просто в свое время определили подход к цифрализации, к всем этим штукам. Мы назвали это цифрализация light. Мы начали там в 2018 году. И смысл в чем? У нас есть производство как единственная точка, здесь я абсолютно солидарен, тем, что было раньше сказано, единственная точка, где 2.1 за прибыть создается ценность.
02:51
Мы оцифровываем только те части, которые реально помогают производству ехать быстрее. И больше ничего не делать. И там в Telegram канале есть докладная тема. Я сейчас не буду, сейчас расскажу про одну вещь, которую сегодня хотел рассказать. Про которую Игорь все время провоцирует. Смысл в чем? Недавно был в Сколково, на прошлой неделе, аккуратно по субботу. Был День Рождения Сколково.
03:20
В цель череда докладов, причем профессора, который глажит конкурсионные из Южной Кореи, из регистран, один в один все говорят в родной то же, что ключевой навык грядущего столетия, ну как минимум, а то и тысячелетия, это навык решения проблем. Не говори об этом в терминах обучения, потому что ключевой навык.
03:45
Соответственно, мы возвращаясь к этому точно так же в свое время поняли, что ключевая история для любого бизнеса это решать проблемы реальные, а не мифические. Ну и поехали, чтобы мы обсудим, почему проблемы-то важны, какие факторы мешают такировать, какие инструменты эффективны. Значит, ну простой термин, я не хочу его долго обсуждать. Самый простой это вот проблема любой, не соответственно стандарту. Что считать стандартом? Отдельный вопрос.
04:11
это может быть привычное течение дел, это может быть рабочая документация, инструкция и так далее. В нашем случае это всегда стандарт. Рабочий стандарт или стандарт мастера. Четко, последно, написаны шаги действия и последствия, и точки фокуса, которые человек на своем уровне должен сделать. У нас система стандартов, от стандартов рабочих, что привычно для всех, до стандартов начальников производства.
04:41
И вот тогда, почему эти стандарты делали, это бумага, это вообще не деньгинь. Ровно потому, что только тогда, когда человек делает повторяющие действия, его мозг начинает фиксировать отлонение. Если мы находимся в каком-то хаосе, условно говоря, если мы каждый день делим на работу другие маршруты, то мы не понимаем...
05:09
что-то изменилось. Мы так-то меняем действительность. Но если мы едем каждый день на работу один и тем же маршрутом, не знаю, на одной и той же электричке, на одной и той же там, в одной и той же спускаемся в метро время, да, один и тем же маршрутом идем пешком, через некоторое время мы начинаем фиксировать малейшее отклонение того, что происходит не так. Здесь появилась яма, лужа, здесь поезд задержался в метро, здесь там и так далее. Если высадимся в один и тот же вагон, там, да,
05:38
приехал на это летишь в не тот погод. Едем, отклоняем и фиксируем. Но если мы ездим каждый раз в разное время, мы ничего не увидим. Нам будет кажется, что все нормально. И вот на этом построена система. Мы людям даем стандарты взамен. Ожидаем от них, что они все это отклонение будут фиксировать. А для нас это те самые проблемы, которые мешают их производству. Что бы это происходило? Конечно, есть стандартные процедуры ежедневного анализа. Обращаю внимание, вот здесь уже вот эта сферизация лай.
06:08
Цитровизация недорогая только как способ передачи проблем из одной точки в другую или фиксации в архиве. И как способ выделить из кучи проблем какие-то ключевые, начался сфокусироваться. Цитровизация цифру не подменяет человеком. Мы оставляем за людьми фактор наблюдения, фактор анализа, фактор интерпретации.
06:37
поиск решений. И вот здесь вот у нас происходит разрыв шаблона, потому что на самом деле, я слушал про миссис темы, вспоминал историю, поэтому этот слайд добавил. Два года назад так получилось, что корпорация решила привезти актив банкротный. Это был 21 год, три года назад уже, да, время, много прошло. Корпорация решила купить банкротный актив, то есть завод, на котором просто ничего не было. Да, ну из трех этажей завода управления...
07:06
Живым был только второй этаж, третий этаж, что провалил с крыши весь протек. Первый этаж был в общежитии. Представляете, что там было. Этот мертвый актив мы собирались покупать. Нашу команду в прыснули. Там не то чтобы не было никаких систем. Там не было денег на эти системы. Один S стоял на трех компьютерах. Локалирует сети простейшие. В бухгалтерии. Это был такой кейс, когда...
07:34
Это завод, который планировался под годовую выручку порядка 10 млрд рублей. Так не слабо. И вот мы этим заводом управляем. Денег нет. Потом случился кризис. Февраль 2022 года. Нам сказали, что денег и не будет. И вообще не факт, что мы этот завод будем покупать. И инвестиций не ждите их не будет. И вот мы поехали управлять этим заводом. Смотрите какая история.
08:03
Чтобы управлять малым и средним бизнесом, вообще никакой цифровизации не надо. Нужен лист бумаги в холле завода управления с кармашками, около которого каждый собирается в команду.
08:20
Больше ничего не надо. Там в производстве, недалеко отсюда же, там в производстве работают стандарты, фиксируют проблемы на карточках. Карточки ручками сюда несутся. Ноль систем, ничего. Это доска и прочие процедуры физического характера, офлайнового характера, позволили нам за пять месяцев...
08:45
снизить стоимость продукции на 25% и вытащить завод в рентабельности. При том, что объем производства изначально запланированным был шесть раз ниже. И вот здесь начинается задуматься, что такое тогда местосистемы, а в чем их реальный смысл. Потому что начиналось все с простых вещей. Давайте не будем бегать с бумажками. Давайте у нас где-то все будет лежать, чтобы не было картотек.
09:13
А закончилось такими вещами, что мы теперь как бы... Где действительно... Где... Где... Как было сказано, да, там... У меня это было в телефоне на прошлой работе, да. А теперь я не знаю, что делать, а писать я вообще различился. Еще раз, эта доска бесплатна, да. Ну, нет, не бесплатно, пру. Она обошлась там 3000 рублей, потому что кармашки мы купили пластиковые. Специально они стоили 3000 рублей. Я сейчас помню, потому что с своего кармана платил. Вот. Абсолютно бесплатный историк, аскад-брифинг. Вы просто устанавливаете правила и говорите, ребята, полушистые мы.
09:43
каждый день, 5 брифингов, 9 часов брифинга директора, на котором я уже вижу все проблемы прошлые, они прошли снизу вверх. И я выбираю, на какие проблемы реагировать, на какие проблемы акцентировать работу команды. А, это бесплатно. Нужна ли тут система? Нет, не нужна. Да, поможет здесь смена системы? Нет, не поможет. Потому что любая система зависит от тех данных, которые в нее вложены. Если у вас мастер
10:12
не обучен, не поставлен в ситуацию, что а. он видит проблемы, б. он в безопасности, когда он говорит об этих проблемах, в. он понимает, что все будут решать его, и к проблему никто не скажет плохого слова. Тогда вы проблеме узнаете. Если же у вас мастер знает, что любая проблема к нему вернется, вместе с ударом по голове, ни одна миссис тема не заставит мастера сообщать о проблеме.
10:41
Никакая система. Это бесплатно. То, что можно сделать бесплатно и в быстрой цепочке помощи, повесить простую табличку, по какому вопросу, кому звонить, когда. Здесь начинаются проблемы телефонного права, собственно, о чем мы и речь, и вот то, о чем мы толкнулись. Когда у тебя достаточно компактная команда, вот она у тебя, все под руками, когда вся команда работает непосредственно на полу.
11:08
там не производится ценность. Что шикарно, если вы так можете сделать, вообще сделайте сразу, это будет бесплатно, быстро и очень эффективно, то тебе даже теплощика помощи не нужна, потому что все эти люди здесь вот не рядом. Когда у тебя чуть-чуть больше начинается производство, допустим, того тоже, не на 300 человек, а на 12 тысяч, не один завод, а четыре, возникает проблема, потому что начинаются вот эти дозвоны.
11:36
нефиксированные в системе. Да, это вот. Как продажи без сериумки. Кто-то кому-то звонит, кто-то о чем-то договаривается, почему-то у тебя нет продаж. Да, а то у своих конвертов почему-то продажи растут. Да, а это продажник звонит другим. Вот. И вот это получается как продажи без сериум-системы. Действие очень много начинает зависеть от того, кто конкретно звонит.
12:06
с которого тоже началась эта история, когда на одной и той же линии работал 4 мастера, значит, два мальчика, две девочки, ну как, два парня, две женщины, значит, да, и так к несчастью случилось, что несмотря на то, что парни будут прям неплохими, женщины соблазнали там, да, приудягательной внешностью и харизме, да, и уверенностью в своих правоте всегда, и поэтому все службы на их...
12:34
реагировали просто мгновенно, просто за улыбку. Мальчики так не умели, поэтому их посылали. Поэтому у нас два мастера звезды, у которых все ехало, и два мастера не звезды, у которых все плевали, у которых все вечно стояло. Это вот особенности телефонного права. Вроде как тут хочется цифрализацию. Надо ли ввязать большую систему? Не знаю. Мы пошли другим путем. И вот я сразу
13:04
У нас называется красная кнопка, рыночное название, Проблематор. Мы сделали предложение очень простое и мобильное. Да, скачать его можете, оно бесплатное. В Рустове, я надеюсь, на следующей неделе. Обещал на этой неделе, но не успел физически. На следующей неделе появится в App Store, айосовская версия, что народ просит, ждет. А вот удивительным образом...
13:34
это всего лишь коммуникатор, который делает две вещи. Он намертво связывает этих участников вот этой цепочки помощи. Он фиксирует все звонки, время реагирования, время закрытия проблемы, дает статистику. И он позволяет вытащить потом систематику, какие проблемы являются каким весом и какие проблемы являются системными. И больше ничего. Вот больше ничего.
14:04
не сложных окошек, не сложных выгрузок. Бесплатная часть. У нас, понятно, дело сопровождалось с большой аналитикой и все такое. Все это, значит, сформировалось. Сейчас MVP для рынка это просто простая штука. Но вдруг оказывается, что вы видите сразу, кто как реагирует на проблемы. Службы вынуждены реагировать на все проблемы одинаково, быстро, потому что счетчик шипит. И ему же не важно.
14:33
они даже могут не знать, кто сегодня на смене мастер, потому что там просто есть инициатор проблем. У вас идут проблемы по категориям, у вас идут проблемы по локациям, у вас идут реакции служб, у вас фиксируется время решения проблемы, у вас идет эскалация наверх уровнем автоматически, если там нижний уровень отработали, а в пределе у нас, например, красная кнопка дозвона, и представляете, что происходит с системой...
15:02
системы решения проблем, когда в 2 часа ночи приложение начинает дозвониться до генерального директора. Так, настойчиво, пока он звонит, девочка говорит, внимание, у вас сообщение по каналу, красная штука. Когда генеральный директор разбужен 20 звонком, зашел в приложение, увидел, что какая-то проблема в принципе плевая, на самом деле, которую должны были решить.
15:31
на уровень как минимум на два уровня ниже него, на первом. То есть почему-то опустили все. И он ее решает, потому что система его не отпустит, пока он не решит проблемы. То есть он отвечает на заявку, что я привыкну в работу, позвонит своему деместителю, взбадривает всю систему, представляете, что на следующий день генеральный директор расскажет всем про то, как они относятся к проблемам. И это очень быстро ставит систему с ушей обратно на ноги.
16:02
когда вы все понимаете, что есть одна и единственная точка, проблемы которой для компании важны. И это не бухгалтерия.
16:11
есть там совершенно конкретные люди, решение проблем которых является задачей всего офиса, бэк-офиса, всех сервисов службы. Ну, в нашей логике, да, вот такая воспитательная работа проходит, у нас она прошла за месяц, стандартная история, когда она проходит за 2-3 месяца, через некоторое время весь бэк-офис начинает думать в терминах, в красной кнопке, в терминах проблематера, понимая, что окей, встречи, кучу встреч можно побоку, потому что за них не погладить,
16:41
не скажут спасибо, ничего. Куча всего тоже к обыку. А вот настроить систему реагирования, а проблема только сделать так, чтобы у тебя в каждой точке был человек, который отреагирует быстро, чтобы у этого человека все было с собой. Вот это то, что надо сделать. И это у нас заработало. Вот на примере этого приложения, еще раз повторю, оно настолько простое, что пока вот на этом уровне мы даже день за него не берем, оно бесплатное.
17:08
Берите, ставьте, регистрируйтесь и пробуйте. Это приложение совершенно четко вам даст ответ на вопрос. Вам лично. Вы на самом деле хотите решать реальные проблемы, которые возникнут на полу, на гемби, в производстве? Хотите решать столкнуться с этой грязью, понимая, что это то, что нужно? Или вы только говорите об этом и прикрываетесь тем, что слушайте, надо сделать правильно с первого раза?
17:38
Вот если у вас есть возможность поставить предложение начальнику, конкретный участок, конкретный цех, вы сразу узнаете, как реагировать на это собственный генеральный директор, мгновенно. Потому что они либо врубятся в эту историю, либо они скажут, что нет методов, и им это не интересно. Все, давай, запилим большую программу, давай это все сделаем уже внутри нашей общей системы. Все сразу здесь проявляется. Ну, наша команда.
18:07
У нас есть телеграм-канал, где мы все это выкладываем. Там в телеграм-канале уже то, что сопровождает эти вещи, простые бланки решения проблем. Как только вы проблему начинаете фиксировать, у вас очевидно возникает аналитика по этим проблемам. Теперь вам надо, чтобы те проблемы кто-то разбирал до руды и устранял Кончатер.
18:33
проблема всего лишь такой сборщик, сборщик информации, да, сборщик систематизации. Дальше все равно идет работа команды по анализу проблем. И я считаю до сих пор, что вот это на самом деле самое первое и самое быстрое, что можно сделать, не выходя из своих кабинетов, вот прямо сейчас. Я считаю, что это то...
18:59
маленькая маленький камушек, а он абсолютно автономный. Вот это вот важное устройство автономности, которое можно взять и использовать. Не зависит ни от кого. Не зависит от вашей большой IT службы, например. Не зависит от ваших разработчиков. И на котором можно бесплатно протестировать реальность. Если окажется, что система поехала, то дальше как бы одно из двух. Либо вы начинаете расширять это приложение, либо вы говорите свои антички, а вкладываете ребят.
19:28
Вот есть классная модель того, как это должно работать. Повторите у нас в системе. Через три года и кучу миллионов рублей, они тебе будут сделать это в вашей системе, и вы будете счастливы. Но они этого никогда не сделают, пока вы им доказательно не покажете, что это нужно производству. А чтобы доказательно показать, вот нужна простая модель. Она у вас есть. Собственно говоря, я закончил. И я готов подвешивать. Видно сейчас, да?
19:58
Вот так выглядит сайтик, на нем можно все скачать. Troublesolder.ru И я голову вписать на вопросы. Ребята, давайте вопросы голосом или в чат. Большое спасибо Тимуру. Я хочу для тех, кто не в теме, объяснить некоторые вещи. Во-первых, мы видим одну из лидирующих компаний на рынке. Ваш холдинг какое место занимает? Первое.
20:28
То есть вы самый большой застройщик, да? Ну конечно, да. По квадратным метрам. Конечно. Второй вопрос. Я не буду говорить где, но именно когда оттуда переманивают специалистов, то первый вопрос, который они мне задавали внутри проекта, слышишь, а вот в Пике у меня все было на смартфоне. И это именно удивительная вещь. Почему же все на смартфоне опирает в это? То есть я не видел как внутри, но я слышал это. Ну и в том числе…
20:58
Сейчас застройщики ломанулись цифру не очень успешно. В том числе по поводу модели они не понимают главного, что они продают квадратные метры, а люди хотят купить lifestyle. Ну и так дальше. Кто-то уже понял. Конечно, да. Мы продаем уже давно lifestyle. И смотрите, есть история с продажами, которые у нас все отцифрованы насквозь. Это как у нас тот самый бизнес-процесс, который требовал цифровки. Да, напомню, что когда был ковид, группа компании PIC была единственной компанией,
21:27
прямо с момента локдауна, именно с апреля, включила полностью онлайн продажу. То есть не надо было вообще не выходить из своей комнаты, чтобы купить квартиру в пике. Не надо было ни с кем встречаться. Второй момент важный, что мы видим директора по развитию, то есть не Айкишника. Да, я не представился, я уже так торопился, что не представился.
21:53
Он директор по развитию одной из компаний Holden, который как раз за эти вещи отвечает. Еще такой момент, в который я удивлен, почему нет вопросов, потому что нулевой ОДМ был по этой теме. И метрики по отклонениям, которые представляла Олена Метелева, она уже давно работает в Шлимбирже, она была еще студенткой. Именно тревогами назвала TK Master, опыжками назвала это…
22:21
7 докладов было на ДУДМ у Лапшина. Так вот, это тренд, потому что был инсорс. И были доклады и западные наши, что инсорс не летает. 3 тысячи внедрений и рынки неуспешно. Потом был отсчет аналитический, что 2 тысячи рынков, которые вывели на рынок нефтяные компании, ну, то есть, эти монстры, ни один не полетел, и рынок на успеха не имеет.
22:48
Я думаю, северсталь держит 5000 программистов. А теперь мы видим звоночек для отрасли. То, что я говорил, что бизнес покупает приложения у бизнеса. Да. То есть, Евраким купил Таир у северстали, и это просто самая громкая сделка. А этих сделок масса. И это вот звоночек того, что у интеграторов где-то есть серая зона.
23:13
Скажи баланс у вас своей разработки и внешней. Как вы балансируете внешнюю экспертизу и свою? И внешнюю разработку и свою? Слушайте, мы много берем и используем внешних приложений, которые нам подходят и не требуют сильной интеграции системы. Например, до ненадолго времени...
23:40
Мы работали спокойно, все в Google не перелили свою систему. Мы просто работали в Google, сейчас работаем в Яндексе. Никто не перелил систему, коммуникации, контуров и все остальное. Мы использовали стандарты, стандарты инструмента. Мы использовали доски мира, потому что хороший инструмент для работы команды. И все, мы их использовали. Сейчас перешли на другой продукт. И, опять же, мы не разрабатываем эти вещи. У нас мощная IT-команда, очень мощный IT-бюджет, который остроточен на тех вещах.
24:10
которых нет. Вот например онлайн продажи полный цикл. Этого нигде нет. Сейчас проявляются последние. Вот такие вещи системные, которых нет для производства, какие-то проектные решения, проектные трекеры, которых нету. Это мы пилим сами. Но если что-то есть на рынке, мы берем.
24:37
потому что взять и интегрировать проще, чем пилить свое. И ты меньше зависишь в том числе от своих IT-шников. Вот, вот в этой красной кнопке ее нигде не было. Вот просто нигде не было в ее приложении. Мы запилили сами у нас. Команда IT-шникова сделала мобильное приложение достаточно быстро. Мы его протестировали, там, да, а со второго раза наплетела, и все. Если бы она была на рынке, был бы проблематор, мы бы взяли проблематор и вообще бы не мучались. Потому что интеграция в любую нашу систему отчетности делается там банальнейшим образом, выгрузками.
25:07
И нет такого объема данных, в которые надо синхронизировать. И я не знаю ни одной компании, в которой на самом деле нужны данные в реальном времени, чтобы управлять. Просто потому что люди так не думают. А ритмичное управление, ритмичные дашборды, ритмичные суточные отчеты, они интегрируются из любой системы в любую систему. Проблематор выгрузит вам совершенно спокойно в Excel таблицу все эти данные о проблемах. Вы их своими средствами обработаете.
25:36
Мы работали в табло, долгое время в системе, в жиле, в системе, которая дает возможность делать даже борды. Это все обрабатывается на раз, ваши собственные этишники быстренько сделают из этих данных выборки отчеты в ваших системах привычных. И все, и вам ничего не надо. И тратить время на распилку своего предложения, чтобы оно вписывалось в большую систему, чтобы оно попутно его не сломало. Я смысла не вижу, мы так и не работаем.
26:04
Поэтому я бы сказал, что у нас баланс не 50 на 50, может быть даже там, я бы сказал, что по объему использования баланс 60 на 40, 60 мы используем в сторонних приложениях, причем в общедоступных на рынке. И 40% в пиле того, что никому не отдаем. Вообще никому не отдаем.
26:26
А ROE пытались посчитать и вообще ставили вам такую задачу по этому проекту и по другим? Считать ROE от цифровизации или считаете только влияние на... Не считаем. Слушайте, давайте так. Вот это приложение, когда мы выпилили его, делали отдельно для рынка, обошлось нам без копейки, которые даже там не будут...
26:55
привело к тому, что мы закрыли Очаковский завод, ну там вкупе, конечно, из других мероприятий, но в том числе закрыли Очаковский завод, освободили место под застройку огромного хаба жилого, даже уже не жилого комплекса, а живой хаб, огромный проспект практически, там, и вышло для группы 40 миллиардов рублей как минимум.
27:22
А при этом всю эту продукцию выпустили на одной линии другого завода, и эта продукция подешевела на 20%. И вот несупреставимые вещи. Вот я по этому говорю простые вещи. Потому что, когда вы можете начать прямо сейчас, это самое ценное. Вы взяли, попробовали, оттестировали, научились чему-то, поняли вам надо или нет, пошли дальше. А когда вы начинаете думать, что вам нужно...
27:51
как оно повлияет, как его сделать, когда, а что будет, если не получится, то вы, кстати, можете вообще ничего не сделать. Или сделать, чтобы непотребное в любом случае потеряете время. Поэтому листок бумаги на стене, кармашки, которые на кровь наклеил, какая девочка пэтэушница, аккуратный почет, с описанным маркером, и уже завтра собирается команда и разбирает проблемы, вот это работает.
28:20
простые приложения, которые вы сейчас можете скачать, и оно будет работать. Сегодня вы поставите, сегодня напишите первые роли, в понедельник покажите своим людям, и они начнут играть в эту игру с удовольствием. Особенно если вы будете решать им эти проблемы, а не писать их обратно. Вот я в такие вещи верю. Ну, у нас в Питере такие вещи верят. Большое спасибо. Ребята, давайте вопросы, которые есть по этому,
28:49
вот эта вся синхронизация, и как вот люди, их желание перелесило технические возможности. В том числе, когда еще перед самым карантином я проводил обучение на Grundfos, он говорит, что сейчас самое горячее? Я говорю, отклонение. И тут же они позвали совершенно других людей, они были хозяевами мероприятия, и они запилили себе...
29:17
такую коробочку, где было два ряда кнопок. Ну то есть, зовите мастера, зовите технолога, зовите механика, спасайте меня. И рядом. Нет задания, нет деталей, нет инструмента, и я ушел за пределы рабочего центра. И дальше, с обратной стороны, так как у них все было на саппе, они сделали это с помощью телеграм-ботов. У них на тот момент были просто электрончики, что к стаит, такие коробочки, и был человек, который умеет в телеграм-ботах. Сейчас это вообще история массовая.
29:47
Вот они тогда так это реализовали. Ну и в том числе у меня на экране появился Борис Михайлович, я помню, как мы с ним спорили про эти аналитики. А вот выяснилось, что крупнейший застройщик, вы представляете, обороты у ПИКа, говорит, что на рынке нет таких решений. Где же ваш этот Айдар или как его там, который в Иннополисе, который одобрили Минниханов с Когогиным, ещё «Дай Бог» в 2017 году это было, если не в 2016. И вот как так получилось, и на мой взгляд это свидетельствует о трендах.
