Максим Грохульский, Колледж ИТ, ЕКб на #UDM26_0 ЦЕЛИ и ПЛАНЫ 2026 - Уральский Клуб Цифровизации

Мы выкладываем записи куда придётся нна доступные видеохостинги и пока ещё Вы можете выбрать какой удобнее для просмотра.

​Расшифровка видеозаписи
Расшифровка сделана ИИ (а он ленивый, тупой рукожоп) и корректируется только силами и по решению докладчика. Пользуемся "как есть".

00:00

Я представить вам нового в наших кругах человека. Я попросил выступить Максима Сергеевича Грахульского. Для меня это тоже личная очень история,  потому что это колледж информационных технологий. Максим Сергеевич здесь? Да, я здесь, здравствуйте. Это тоже очень важная для меня история, которая...

00:24

одновременно и позитивные, и негативные тренды, ну в общем, была для меня неожиданной во всех смыслах слова. Начиная от того,  что меня обвиняют, что я токсик, и что ставить точки на сообщениях — это агрессия, и что недопустимости так вести. Я пришел на Хакатону, увидел во всех презентациях знаки припинания нормальными, и что люди понимают, чем дефис отличается от тире. А я считаю это очень важно.

00:55

Это один из тех вопросов, что программистам надо учить больше русскому языку и больше надо учить понимать жизнь,  а кодик они научатся или мы им дадим LLM. Еще один вопрос, что я не понимал, насколько это важно учить молодежь. Когда многие IT-шники начали открывать свои школы,

01:16

Я это недооценивал. Я думал, ну-ка это блажь , и  какая-то ситуационная история, как вот ты можешь купить помидоры в "Пятерочке", а можешь вырастить их у себя на огороде, на частном. Я эту историю очень сильно недооценивал. И теперь больше того, когда я действительно вижу,  что Z и крушат мир,  но одновременно я понял, что история поколений — это миф. Нет никакой истории поколений.

01:45

И второй вопрос, что это больше наша ответственность в том, что они такие, что эти люди не получили, не они плохие, что они пытаются татуировками спрятать свой страх. Это мы их такими сделали, мы не дали им защиты. Ну и вот эта вот вся история, сейчас не хочу тратить времени, для меня она очень-очень важная.  Одновременно то, что я больше работаю с университетами, но всего у меня есть пару колледжей.

02:14

И тут выяснилось, что колледжи имеют компетенции в чем-то превосходящие, превосходящие компетенции университетов. И больше того, когда караван разворачивается, хромой верблюд оказывается впереди. Вот сейчас, когда мы понимаем, что вся отрасль рухнула, тут я согласен с Михаилом Сеевым, и все программисты пошли на мороз, о чем сейчас говорить, это уже факт, это уже даже не новость, это просто факт, что IT-шечка рухнула вся.

02:42

Именно Максим Сергеевич может вырастить нам новое поколение инженеров с учетом того, что мы не будем готовить генералов прошлой войны. Что может быть вырастем тех инженеров, которые повзрослеют и будут готовы принять ответственность за этот мир и сделать так, вода в кране электричества в розетке не закончилась. Так что давайте послушаем Максима Сергеевича.

03:11

Пожалуйста,  говорите, потому что мне интереснее послушать, как все получилось.  Это Колледж информационных технологий Екатеринбурга.  О чем можно говорить вслух, о чем нельзя, он знает лучше, чтобы я не выдавал секретов.  Пожалуйста, вам слово.  Добрый день.  Я, наверное,  раз я человек новый, наверное, начну с того, что я тут маленькую подготовил презентацию. 

03:39

-- Кстати,  вопрос о чем сегодня будет говорить, это доверие. Что нас доверие сломалось не только, я согласен, вот сейчас видно лучше,  а в том,  что я,  не уверен, что Контур запишет нашу конференцию, потому что сломалось все на всех уровнях. Так что продолжайте, видим вашу презентацию. 

04:06

Так что продолжайте, видим вашу презентацию. Кольц цифровых технологий, это частный колледж, то есть у нас есть лицензия, государственная аккредитация, мы готовим айтишников. Так как я в общем айти какое-то время долго уже занимаюсь, образовательными историями я занимаюсь тоже почти 30 лет. Секундочку, нас пропала презентация, только я ее не вижу. Вот так видно. Видно, да?  Ну будем надеяться, что дальше тоже будет.

04:36

Хорошо, итак, еще раз,  я занимаюсь всяческими этими образовательными историями уже порядка 30 лет и IT немножечко занимаюсь там меня в компании, вплоть до того, что работали и даже немножко до сих пор сотрудничаем с моими бывшими студентами, которых я еще со школьных времен там где-то учил там кружок программирования, потом в УЗИ мы с ними пересекались на разных мероприятиях, не отсюда, учебных.

05:05

Я читал там какие-нибудь курсы по теории программирования или по компьютерным сетям, по операционным системам.  И какое-то время назад, лет, наверное, семь, может быть, уже даже больше,  возникло четкое ощущение, во-первых, возникло разочарование. У нас там разочарование года,  но меня это разочарование фактическое, что поменять систему, государственную систему образования.

05:34

Ну это, в общем,  моя, видимо, не мне, по плечу. И я решил как бы плавно двинуться в сторону создания частного колледжа, то есть сделать все свое, по новой. И я достаточно много изучал, как, творится в других местах, в частности, в Европе. Был я в школе 42,  и в Калифорнии я был в ее отделении там, значит, целый день я там тусил с ними.

06:03

смотрел как у них устроены идеи, какие можно оттуда подчеркнуть. общем, через какое-то время все это уложилось в создание колледжей. На текущий момент,  это вот по данным конец 25 года, нас учебный год идет полным ходом. Значит, у нас порядка 350, даже больше там студентов, 6 профилей подготовки, фронтбек,  разработчики, сис-админы, значит... А меня опять пропал экран, прошу прощения.

06:33

Ну тут я не могу ничего поделать, это видимо так, контур так работает.  Я не знаю, что можно сделать. Вот так видно. Вот он странный какой-то. Видимо с задержкой просто возникает. Итак,  шесть профилей. Очень активно растет профиль разработкой игр. Более того, были соучастниками разработки в ГОСа, то есть там целый модуль большой.

07:00

разрабатывался нашими специалистами. В ГОС это Федеральный государственно-образовательный стандарт.  И в этом году у нас первый, и у меня такое ощущение, что есть даже это, по-моему,  первый в стране выпуск студентов защиты дипломов по специальности разработки игр.  Там, конечно,  с точки зрения, она выглядит достаточно веселой, такой несерьезной, но на самом деле там ребятам есть возможность проявить и креатив.

07:29

и реализовать этот креатив при помощи IT-средств.  Разработка там есть. И при этом этот креатив еще и достаточно умный. что это не просто игрушка, побегушка, пострелюшка. Там есть темы баланс, удержание, баланс сложности, удержание внутренней экономикой расчет игры, удержание фокуса внимания, есть там психология есть. есть мы как бы к этому делу, ребят, подводим серьезно.

07:57

И понятно, что всегда есть лоботрясые, но те ребята, которые начинают задумываться об этом с позиций научных, а научные уже там наработки есть, они доступны, то есть они там и по-английски, и по-русски даже есть переводы.  Нерофизиология этого дела. В общем, они достаточно успешно двигаются вперед, то есть в их игры интересно играть. Если говорить, так я не знаю,  поменял я слайд видно или нет.

08:28

Если говорить о производственных мощностях нашего колледжа, то это семь компьютерных классов, две лаборатории отдельные серверных и сетевых технологий. Там у ребят куча серверов,  над которыми они ставят эксперименты. Всего IT-инфраструктура колледжа – это порядка 45 серверов. То есть это уровень, ну там не самое крутое, но это что такое? Это лезвие в корзинах.

08:57

там 2-сокетоксионы, 128 гитар на памяти.  И это все во многом поддерживает систему виртуальных машин. есть у нас для каждого студента на первом курсе в течение первого семестра выделяется виртуальная машина, на которую он работает.

09:22

Это просто его как бы некое рабочее место. Он его сам постепенно настраивает, развивает. На втором курсе студенты уже могут получить две виртуальные машины. То есть одну для работы, одну для экспериментов. Они их сами настраивают, сами накатывают туда операционной системой. То есть это как бы в учебный план входит. А дальше, когда начинается уже разработка ПЕД-проектов, это второй семестр второго курса, вот сейчас у них в Тертунгуле, они имеют права...

09:49

на команду взять еще до двух виртуальных машин, базу данных развернуть, какие-то тоже там гипотезы проверять. То есть это их полная возможность себе организовать какой-то, значит, pre-production или development environment. Этому всему мы учим, но дальше они сами плюхаются, шишки набивают, приходят к нам, мы им показываем, что они сделали неправильно и так далее. У нас вообще очень популярный подход такой. Значит, мы тебе что-то рассказали,  цель и указание сделано.

10:19

Потом они шишек побежали, шишку набили, прибежали к нам. Вот теперь послушай, как это надо было делать. Заходит после такого, на таком цикле и это рации, заходит очень хорошо. То есть они начали слушать. Вообще мы очень гордимся тем, что у нас начало получаться в студентах возбуждать потребность в знаниях. То например, у меня PM-ы.

10:42

второго курса в декабре пришли сказали максим сердеич мы видим что в учебном плане у нас теория баз данных ну теория практика баз данных на третьем курсе у пьемов у у разрабов то она на втором месте уже идет там полгода уже идет а мы не можем с нашими ну то есть они команды формируют сами то все по-зрослому все как большой жизни то мы не можем с ними найти общий язык они нам что-то там говорят а у нас уши значит трубочкой

11:10

Все, мы пересмотрели быстренько, оперативно пересмотрели учебный план, ввели базовые какие-то хотя бы вводные темы по базам данных. Они, конечно, стонут, потому что тяжеловато им идет это,  мы тоже не сильно там стали упрощать. Но зато они сами пришли.

11:32

Они сами с меня требуют. Вот я сейчас им первый модуль сделал, паузу взял неделю, чтобы переворилась. Там задачка у них есть, ну, потренироваться в выборке. На следующей неделе я как бы эту тему возобновлю, и мы, значит, с ними дальше двинемся. Есть у нас и сервера, на которых мы крутим нейросети,  и про это отдельно будет разговор. Значит, это просто те нейросети, которыми студенты экспериментируют или которые они пытаются...

12:00

интегрировать свои проекты для каких-то своих целей.  Всяческие истории,  там свое облако у нас поднято, потому что там Яндекс.Диск нам свое время выкатил какую-то совершенно безумную сумму за 300 учетных запищей в месяц. Я сказал, ну спасибо. И пошел, поднял просто свое облако.  И мы сейчас еще корпоративную почту все никак не можем докрутить нормально, чтобы она

12:29

достаточно была защищена от спама.  мы подотстали с точки зрения того, что я не следил за этим информацией,  какие фокусы возникают, последние уловки. В общем, это надо наверстать, но я надеюсь, что на следующей неделе, наверное,  поднимем еще и корпоративным. Это для студентов, да, то есть это та почта, которой работают студенты. Естественно, у нас есть там система трекинга, управление проектами.

12:58

репозиторий, всему этому мы учим на первом курсе с этим работать, то есть это как бы стандартное, уже мы даже про это, наверное, разговаривать не надо. Есть внутренний видео хостинг, потому что еще там до всех этих событий в 2021 году, но я как бы сразу же сказал, ребята все, либо те, либо эти, но нам YouTube отрежут, поэтому мы накачиваем какие-то видеоматериалы, даже с Рутуба кладем на внутренний сервер, там это все у нас уже там стриминг более-менее организован, чтобы ребята...

13:27

не страдали тем,  тунис то есть, интернет то нет, то там еще какие-то фокусы.

13:34

Да, значит у нас вся, если говорить не про железо, а про софт, вся эта история поднята на линуксах изначально, и разных опенсорсовых решениях, там и Redmine,  и, ну понятно, Git,  и OnlyOffice как облако, ну общем все у нас как бы и на рабочих местах, на учебных местах у студентов, и сразу же мы их учим работать с линуксом, с разными версиями, Debian, Opensucia, Redos из наших местных, значит там...

14:04

Убунту они тут притаскивают. есть мы достаточно в этом смысле гитарогерны для чего? Для того, чтобы они привыкали и не боялись попав в невзнакомую какую-то историю. Значит,  не боялись того, что они должны сориентироваться. Быстренько найти себя,  все быстренько сделать и так далее.  Плюс многие некоторые, вернее студенческие разработки инициативные, которые

14:31

мы им даем в качестве ПЕД-проектов в колледже,  они иногда получаются у них удачными, и мы начинаем их потихонечку интегрировать в наше среду. Вот тут, например, студенты сказали, давайте мы сделаем приложение МойКоледж, МойКоледж цифровых технологий. Я говорю, делайте, только я за него ответственности, ну, мобильное приложение, я за него ответственности нести не хочу, я выставил микросервис, вот вам мы бы договорились про все про это, как там...

14:59

запасность определенно все и ребята быстренько сделали iOS или Android приложение и теперь все оценки все значит расписание они видят не только на сайте но и на телефонах как бы вот я так понял большинство студентов быстро переехали туда но единственное что тут ребята обнаружили что мало приложения написать нужно его еще и поддерживать да

15:24

Это был для них небольшой урок, потому что тут перед Новым годом все что-то там у них подзагнулось. Мы поменяли немножко архитектуру микросервисов. Я им об этом сказал, но они как-то вот видимо на праздников расслабившись, приложение не обновили. Но как бы вот вам еще урок, пожалуйста. Написал ты приложение? Да, смотри как классно, да. Ну вот теперь смотри, как в жизни-то бывает вот так.

15:47

Смотрите,  полностью согласен с предыдущим докладчиком о том, что, конечно, искусственный интеллект — это угроза. И я-то вижу ее угрозу такую,  что искусственный интеллект, вернее, использование искусственного интеллекта, как и готовых домашних заданий,  это как бы само выпиливание себя из процесса интеллектуального развития. студент.

16:13

Эту позицию мы им пытаемся донести. Не все готовы ее воспринимать. нам приходят ребята после 9 лет школы со всеми, значит, осложнениями в голове после этого, значит,  периода в жизни.  Некоторые, значит... И у нас первый семестр, и мы взрываем им мозги реально. Взрываем. У нас есть очень необычные предметы, потому что мы пытаемся переменить у них вот это вот...

16:40

шаблонизированной, совершенно застывшей в голове какое-то мышление. нас есть даже такой предмет,  актерское мастерство основы цинической речи. Для того, чтобы их мозг стал работать не так,  как они 9 лет их погружали в школу. У нас есть инженерное мышление, все на первом курсе, все это в достаточно втягивающей манере,  но все это модельные игры.

17:09

на взрослые темы.  Все эти игры основываются и иллюстрируют реальные бизнес-процессы, реальные производственные процессы,  реальные отношения в команде. И все сложности, все кейсы мы им вбрасываем. Потом говорим, вот ты помнишь, что было вот так, да, смотри, а потому что вот так, а потому что так.  И очень многие ребята, значит, как бы, удается нам сейчас уже там, скажем, с хорошим процентом успеха.

17:39

взламывать заборы, которые понастроили за 9 лет в школе, и дальше там начинать какие-то новые трассы строить,  более современные, более динамичные, более гибкие. И развитие мышления – это наше все.  Это действительно становится… Мы вообще скоро, наверное,  говорить, что мы не колледж IT,  где IT – это информационные технологии, а мы будем стремиться к тому, чтобы IT расшифровывалось как интеллектуальные технологии.

18:08

Еще раз говорю,  что у нас все по взрослому, это мы и студентам говорим,  есть цена ошибки ниже,  есть второй шанс,  который значит, ну это как в японской этой парадигме, да, первый раз ты можешь ошибиться и ничего не будет. Мы даем второй шанс, опять-таки проводим со студентами, в том числе и психологи проводят работу, чтобы они отрефлексировали свою неудачу, у нас есть...

18:34

даже модуль такой психологии общения, значит,  как обделаться и продолжать жить дальше, как завалить проект и продолжать жить дальше.  Вот, то есть это специальный тренинг, мы его как бы раскрываем, и вообще все идет к тому, что колледж превращается не в учебное заведение, как это вот принято было, да, а это превращается в первое место работы, где тебя учат работать. И наш как бы итоговый

19:03

будем говорить лозунг,  да, мы должны выпустить работоспособных специалистов, которые будут трудоустроены. Ну вот если говорить как бы про колледж знакомства,  наверное все. Теперь я готов, наверное, пробежаться по... Ну если есть вопросы, я, наверное,  буду отвечать, да, давайте я отвечу. Так,  какие языки программирования?

19:33

Фронты, понятно, там JavaScript и разные его, эти самые View,  React,  что там еще них? Ну там какие-то поветрия пошли, там Next.js, вот. Если говорить,  плавно сдвигаться в сторону бэка, это, если от фронта отпыхиваться, то это Node.js и различные вариации. Если брать чистый бэк, то это Java, Go,  C Sharp.

20:01

Тут есть вариативы, имеется ввиду по выбору.  И обычно это выглядит как теория программирования алгоритм и структуру данных, паттерны архитектурные. Она как бы рассказывается на каком-то, ну словно псевдо каких-то там, язычках, да, с каким-то понятным сиблисским синтаксисом, да. А практику они делают уже, кто на чем хочет, тот на том и делает. То есть у нас

20:27

принципе,  компетенции преподавателя. очень часто зовем преподавателей и стараемся их вообще брать из отрасли. Да, у меня есть штатные, понятно, преподаватели, но я их беру из отрасли. Это очень здорово, когда я нахожу нового. Тут вот сейчас с двумя товарищами веду разговор, значит, пытаюсь их заманить к себе.  Вот.  И компетенций хватает, чтобы код посмотреть и тот, и тот, и тот. Конечно, может быть, не всегда там прямо.

20:54

Вау, там, ревью кода, но, тем не менее, хватает. Хочу поблагодарить Максим Сергеевича и подчеркнуть вопрос не в оппозицию к Александру, а к тому,  что... к чему мы шли.  Инструментальная история вообще не важна.  Мне, конечно, хотелось бы, чтобы Кит Нидебиан выбрала Убунту, мне бы было так проще.

21:20

Но если бы мне сказали выберись что-то одно, я бы выбрал группу продуктов.  И ситуация о чем? Что звучит как анекдот, да, то есть что мы учим программистов сценарному искусству. Но это, возможно,  самое важное, чего сейчас не хватает. То есть вот эта попытка противостоять EG, как вот этой попытка найти в пятерочке неядовитую еду, вспомнить какой должен быть шоколад и...

21:50

какая на вкус колбаса из мяса. Вот это очень важная история. Самое удивительное, что я видел,  это кит, наверное, в прошлом году.  И надеюсь, что я потяну с ними еще более плотно задружиться. Но я хочу сейчас сказать, что упор на вопрос «зачем», что я был на хакатонах, и сейчас, когда я вижу дефицит идей,

22:19

Представляете,  когда университеты с мировыми именами, и кстати мы говорили это, что вот МИТ потерял инженерную школу, это правда, ребята,  это с той стороны лужи, а проблема не меньше,  что стартапы стали делать всякую фигню, лавандовый раф на банановом молоке, так там я видел, то есть грубо говоря, каждый бы проект вошел бы как пользователь.

22:42

Не только я вижу в нем реальную потребность человеческую, реальную потребность рынка, реальную потребность экономики, я вижу человека, а это еще самая большая который знает ответ на вопрос зачем. То есть что хорошего будет делать вот эта штука, вот такой вот кигай по-своему. И для меня вот эта часть важна. Не вопрос на чем это будет сделано, может быть завтра это все сделает для нас вайп-кодинг.

23:09

Может быть завтра мы переведем все это на флаттер, может завтра мы все это переведем с вау на питон или обратно. Это вопрос 10. А вопрос в том,  что у нас есть попытка переизобрести инженерную школу. Те люди, которые делают жизнь лучше,  которые задают себе вопрос, а что из этого получится? Как оно будет работать? На хрена это нужно мне? На хрена это нужно пользователям?

23:39

и на хрена это нужно в мире? И вот это может быть самое важное.  Инструментальный вопрос, ну то есть что вопрос зачем, он важнее чем вопрос что. Если мы знаем два эти ответа, то вопрос как придет сам собой инструментальные возможности, посмотрите на человека у которого есть 45 своих серваков, так на секундочку. Можно еще как бы две,  ну как бы я там немножечко доросло.  Значит во-первых,

24:09

Мы тут поняли,  что тут с летом ждет вал 11-ти классников. Нам вообще в колледж приходит поступать люди там переводом со второго курса вузов. Некоторых есть, несколько человек, которые так отважно. Ну других колледжей переводят, они, конечно, плачут, но тем не менее. И вот мы тут понимаем,  что предвидя, как гипотеза, что летом повалит поток 11-ти классников, которые, значит, не прошли никуда.

24:37

И мы решили подумать,  чтобы их не брать на первый курс, обычно мы им говорим, идите на первый курс, почему? Потому что там у нас очень много IT. нас выбор профиля по результатам первого курса. есть мы не даем, это, конечно, не сильно приветствуется системой образования, но мы даем студентам через год сделать, после первого курса, то есть в начале второго, сделать осознанный выбор профиля. А на первом дать им все попробовать в режиме там prof-probe, интенсивов, погружений и так далее.

25:07

Но мы прикинули сколько надо часов добить 11 класснику, чтобы он вписался в наш второй курс. Мы поняли, что это от 200 часов подготовительных курсов. Но сейчас будем резать, потому что мы понимаем,  что это чисто IT-шные предметы,  чисто какие-то мышления, чисто инженерные истории и так далее.  И второй момент, что у нас 9.02

25:37

Ну, значит,  будет 9-10-11, будет опять конфа. Это примерно то же, что было у нас Игорем в прошлом году. Но только сейчас мы объединяем несколько мероприятий под одной шапкой. И нам тут из других городов студенты собираются приехать. И будет IT-конфа. Конфа 0902 мы ее назвали так. И там будет две интересных вещи. То первая будет прожарка, но прожарка...

26:05

Будет игр, которые мы собираемся в феврале же ввести в Казань на игродеф, на форум разработчиков игр.  Это игры,  которые уже написали или там в стадии какой-то готовности,  ну как бы не стыдно показать. Это второй-третий курс в основном. Там еще дипломники есть парочка, но вот тоже их возьмем. И там будет очень интересная вещь, которую мы запустили, на которой игр не был.  Называется IT Standup Grabby, где студенты рассказывают...

26:35

не только история успеха,  а факапа, и причем они обязательно должны дать анализ, почему они,  что они сделали не так. Вот первый раз мы запускали так кулуарно по осени, в ноябрьские, и там один студент сделал доклад, например, как я ходил устраиваться в компанию, и почему меня не взяли. И причина была в том, что он пришел на собеседование в шортах.

26:59

глупые и не очень умные какие-то ошибки да и какие-то ситуации в которые они попадали и вот они сейчас растележивают один из этих докладов будет это открытое место я кстати буду рад если кто-то из присутствующих придет к нам гости приглашаю и я сейчас чат наверное даже скину ссылку на сайт и у нас там есть один доклад про девочку которая как я вайп кодила и что из этого вышло и что из этого не вышло и почему вот так он называет

27:29

Благодарю, Максим Сергеевич, очень интересно, надо двигаться дальше.  Кроме геймдева,  тут я не в рынке, потому что я предпочитаю играть в настоящие игры. Ну, может это 10 лет в казино,  так вот,  хоть волонтерам приду.  Очень благодарен. И вот эта тема может быть не менее важна. У нас культура вины.

27:58

У меня,  есть грабли, которые выиграл.  И я воспоминаю FailConf как одну из лучших конференций с точки зрения воздействия на отрасль и развитие сообщества. Была в Екатеринбурге такая практика, когда выходил человек и говорил, я Дима, я угандошил 20-й по размеру бизнес в России, сейчас я расскажу, как это было.

28:25

Но у нас культура вины,  и в том числе это может быть одной из главных, что мешает инновациям и становлению инженерной школы.  Это право на ошибку. Что американский стартап, ты семь раз просрал бабки, на восьмой раз взлетел, и ты герой. У нас ты сто раз всех спас, на 101 ТЭТ, и тебе свои же первые друзья и захейки. Кто у нас друг?

28:51

Ну, тот, кто может тебя хейтить, это признак близких отношений, когда публично человек может тебя чмырить. Так что очень-очень важная история,  очень важная, благодарю за доклад. Я надеюсь, вы благословите его на публикацию.  И я готов прийти, хоть я посмотрел, там более-менее свободно, хоть волонтерам готов прийти, но меня интересуют продукты. Меня интересуют продукты.

29:21

Не хочу поднимать дискуссию, вообще с инструментальных проблем нет. Инструментальных проблем у меня вообще сейчас нет.  Никаких. Благодарю, давайте поблагодарим Максима Сергеевича. Первый раз он сделал у нас доклад. Важнейшая тема — это будущее инженерной школы России. Спасибо, Максим Сергеевич.

29:49

Надеюсь,  этот. Попьем чаю.  Причем я пью чаю у Максима Сергеевича в двух этих. То есть я у него в колледже был, в гостях, и там же Клуб мышления Екатеринбурга собирается.  В чайной комнате в этом же здании. Я не знаю, как связаны эти организации, судя по тому, что ваши вахтеры пытаются всех строить, очень связаны. Благодарю.

30:18

за то, что вы делаете и за ваше выступление. Это осознательный проект,  который я у себя захостал, потому что через Клуб мышления мы периодически обкатываем идеи, которые собираемся в колледже реализовать. И сейчас уже нас стоит вопрос на повестке студенческих клуб мышления.  Понятно.  Первый готов прийти, говорю, хоть волонтерам. Спасибо.